श्री गणेश लेखमाला २०२३

1

मद्रासकथा - १

अमरेंद्र बाहुबली's picture
अमरेंद्र बाहुबली in राजकारण
31 Oct 2022 - 12:13 am

तमिळनाडूचा इतिहास- शेवटचा भाग पासून पुढे
https://www.misalpav.com/node/50762

“आम्हा ब्राह्मणेतरांना ब्रिटीश असतानाच आपले हक्क मिळवावे लागतील. अन्यथा ही ब्राह्मण सत्ता कधीच संपणार नाही आणि आम्हा द्रविडांना कायम ब्राह्मणशाहीच्या जुलमात रहावे लागेल.

- ई व्ही रामास्वामी 'पेरियार' [१९२४ साली सालेम येथील भाषणात]

मी माझ्या लहानपणी एकदा बिहारमधील काँग्रेसच्या कार्यालयात गेलो होतो. त्या दिवसांत जगन्नाथ मिश्रा नावाच्या मुख्यमंत्र्यांचा शेवटचा काळ चालू होता. त्या जिल्हा कार्यालयात ब्राह्मणांचा मेळा लागला होता. आजही सदाकत आश्रमाची (बिहार काँग्रेस) अवस्था कमी-अधिक प्रमाणात तशीच आहे. काँग्रेसची रचना प्रामुख्याने उच्चवर्णीयांनी बनलेली होती आणि नंतर भाजपच्या रूपाने दुसरा मोठा पक्ष उदयास आला तेव्हा भाजपाचीही रचना तशीच राहिली. ऐंशीच्या दशकाच्या उत्तरार्धात अहिरांच्या राजकीय उदयानंतर उत्तर भारतात काही सत्ताबदल झाले, ज्याला समाजवाद असे नाव देण्यात आले. पण, हा बदल टिकू शकला नाही. आणि तामिळनाडूत?

तामिळनाडूमध्येही स्वातंत्र्यानंतर ब्राह्मणबहुल काँग्रेसचेच सरकार होते. राजगोपालाचारी हे मद्रासचे पहिले मुख्यमंत्री झाले. त्यांच्या पाठोपाठ कामराज आले आणि तमिळ काँग्रेसमधील ब्राह्मणांचे नेतृत्व हळूहळू कमी होत गेले. स्वातंत्र्यानंतर वीस वर्षांनी द्रविड पक्ष प्रथमच सत्तेवर आला आणि तेव्हापासून तो आणि त्याची आणखी एक शाखा सत्तेत आणि विरोधात आहे. दोन्ही पक्षांचे समान नाव आहे - द्रविड मुन्नेत्र कळघम (द्रविड विकास पक्ष).

उत्तर भारतात उच्चवर्णीयांची राजकीय सत्ता कायम राहिली, पण तमिळनाडूत गेली, असे का घडले?

उत्तर भारतातील उच्चवर्णीयांची व्याख्या व्यापक आहे, ज्यात बौद्धिक ब्राह्मण-कायस्थ, सामंत क्षत्रिय आणि व्यापारी वैश्य यांचा समावेश होतो. त्यांच्याकडे संपत्ती, शक्ती आणि बुद्धिमत्ता तिन्ही आहेत. तो एक न थांबवता येणारा गट होता आणि आजही थोडा तसाच आहे.

तर मद्रासमध्ये पेरियारने फक्त ब्राह्मणांना वेगळे केले आणि बाकीचे सर्व द्रविडीयन छत्राखाली आले. द्रविडांमध्ये श्रीमंत जमीनदार, व्यापारी, शेतकरी आणि काही खरे दलित-अस्पृश्य होते. तो एक न थांबवता येणारा गट होता आणि अजूनही आहे.

तिथे हे तर्क कसे चालले हा प्रश्न अजूनही तसाच आहे. तिथे उच्चवर्णीयांमध्ये ब्राह्मणांसोबत इतर श्रीमंत वर्ग का सामील झाला नाही? या प्रश्नाचे उत्तर देण्यासाठी आपल्याला 'आर्यन स्थलांतर/आक्रमण सिद्धांत' कडे परत जावे लागेल.

आधी सांगितल्याप्रमाणे, मॅक्सम्युलरने भाषेच्या आधारे आर्य भाषा आणि काल्डवेलने द्रविड भाषांचे गट केले. या गटांचे शर्यतीत रूपांतर झाले. वाद झाला. खरं तर, या दोन भाषाशास्त्रज्ञांपूर्वी, 1838 मध्ये एक पुस्तक प्रकाशित झाले - 'भारत तीन हजार वर्षांपूर्वी', जे स्कॉटिश मिशनरी जॉन विल्सन यांनी लिहिले होते. या पुस्तकात त्यांनी लिहिले,

“त्यांनी (आर्यांनी) इथल्या मूळ रहिवाशांवर हल्ला केला असावा, हे परिस्थितीवरून स्पष्ट होते. त्यांचे गुलाम बनलेल्या या मूळ लोकांच्या समूहाला 'शूद्र' असे म्हणतात.

त्यावेळी या पुस्तकाकडे भारतीयांचे फारसे लक्ष गेले नाही, परंतु हे पुस्तक महाराष्ट्रातील ज्योतिराव गोविंदराव फुले या व्यक्तीपर्यंत पोहोचले. याच आधारावर त्यांनी 'गुलामगिरी' नावाचे पुस्तक लिहिले, ज्यात या तत्त्वाची प्रायोगिक उदाहरणे आहेत. गुलाम न झालेल्या मूळ रहिवाशांचा एक समूह दक्षिण भारतात संकुचित झाल्याचाही त्यांनी अंदाज लावला. जिथे उत्तर भारतातील आर्यदमीत शूद्रांना दलित म्हटले जायचे, तिथे दक्षिण भारतातील या आर्य-बहिष्कृत मूलनिवास्यांना द्रविड म्हटले जायचे.

त्यानंतर प्रमेयातून उपप्रमेयांचा जन्म झाला. मद्रासींना नवे नाव, नवी ओळख मिळाली. नवी जबाबदारी मिळाली. पेरियार यांच्या 'सेल्फ रिस्पेक्ट मूव्हमेंट'चा जन्म झाला. जेव्हा एक पुस्तिका सामूहिकरीत्या जाळण्यात आली, ज्याचे शीर्षक होते - मनुस्मृती.

आमच्या पिढीने मंडल आयोग पाहिला आणि समजून घेतला. पण, आरक्षणाचा इतिहास काय आहे, हे जाणून घ्यायचे असेल, तर मद्रासला जावे लागेल. काँग्रेसची गोष्ट मी मद्रासपासून सुरू केली आता मी मद्रासलाही आरक्षणाचा पाळणा सांगत आहे. तुम्ही म्हणाल की उत्तर भारतातील लोक काय खुळखुळा वाजवत होते का? इतिहासाची पुस्तके उत्तर भारताच्या योगदानाने भरलेली आहेत, त्यामुळे असे काही नाही. सर्वांनीच योगदान दिले आहे. पण, मी सध्या मद्रासकथा लिहितोय आणि मद्रासशिवाय आधुनिक भारताची कथा पूर्ण होणार नाही. आरक्षणाच्या चर्चेपासून सुरुवात करतो.

1882 मध्ये लिहिलेल्या पत्रातील काही उतारे मी सादर करत आहे, ज्यामध्ये पहिल्यांदाच जातीवर आधारित आरक्षणावर चर्चा करण्यात आली होती. हे पत्र ज्योतिराव फुले यांनी हंटर शिक्षण आयोगाला लिहिले होते.

“मी आणि माझ्या पत्नीने 1854 मध्ये पुणे येथे मुलींसाठी शाळा सुरू केली. त्यानंतर आम्ही महार आणि मांग जातींसाठी शाळा सुरू केल्या. त्यापैकी अनेक शाळा अजूनही चालु आहेत, जरी काही चांगल्या स्थितीत नाहीत.

किती विडंबन आहे की जो समाज आपला घाम आणि अश्रू गाळून तुमची सरकारी तिजोरी भरण्यासाठी कष्ट घेतो, त्या समाजाची पोरं तुमच्या तिजोरीतून मिळणाऱ्या शिक्षणापासून वंचित राहतात. हा पैसा त्या ब्राह्मणांच्या शिक्षणावर खर्च केला जात आहे, ज्यांचे आर्थिक योगदान बहुजन समाजाच्या तुलनेत नगण्य आहे. शूद्रांच्या कष्टाच्या पैशाने ब्राह्मण मुले शिकत आहेत, उच्च पदावर जात आहेत आणि शूद्र अशिक्षित राहून आयुष्यभर त्याच ब्राह्मणांची सेवा करत आहेत.

मी सरकारला विनंती करतो की बारा वर्षांपर्यंतच्या प्रत्येक मुलासाठी शिक्षण सक्तीचे करावे. ज्या ठिकाणी शूद्रांना उच्चवर्णीयांसोबत शिकण्याची परवानगी नाही अशा ठिकाणी अधिकाधिक शूद्र-विशेष शाळा उघडल्या पाहिजेत. सध्या पुण्याच्या शाळांमधील बहुतेक शिक्षक ब्राह्मण आहेत, जे शिकवताना हा जातीय भेदभाव करतात. माझी विनंती आहे की खालच्या जातीतील शिक्षकांना प्रशिक्षित केले पाहिजे, जे त्या समाजातील मुलांना चांगले समजू शकतील.

उच्च शिक्षणातील सरकारी गुंतवणूक आणि शिष्यवृत्तीतही घट झाल्याचे निदर्शनास आले आहे. त्यामुळे या ठिकाणी श्रीमंत घराण्यातील मुले, ब्राह्मण, प्रभू यांना प्रवेश घेता येतो, बहुजन समाजातील मुलांना शिक्षण सोडावे लागते. निधीअभावी त्यांनी शिक्षण सोडू नये, यासाठी सरकारने त्यांची उच्च शिक्षणाची जबाबदारी घ्यावी.

आयोगाने मुलींच्या प्राथमिक शिक्षणासाठी जास्तीत जास्त प्रयत्न करावेत या विनंतीसह मी हे पत्र संपवतो.

या पत्रानंतर दोन दशकांनंतर प्रथमच आधुनिक भारतात आरक्षण लागू करण्यात आले. हे ब्रिटीश सरकारने नाही तर महाराष्ट्रातील कोल्हापूरच्या महाराजांनी केले होते .

26 जुलै 1902 रोजी सर्व शैक्षणिक संस्था आणि सरकारी नोकऱ्यांमध्ये मागासवर्गीयांसाठी पन्नास टक्के आरक्षण देण्याचा शाहू महाराजांनी अभूतपूर्व निर्णय घेतला. निकाल? या कायद्यापूर्वी कोल्हापुरातील नव्वद टक्के प्रशासकीय अधिकारी चित्पावन ब्राह्मण होते, त्यानंतर एका दशकानंतर ते चाळीस टक्के करण्यात आले. ते पहिले राजा ठरले ज्यानी 1917 मध्ये केवळ प्राथमिक शिक्षण सक्तीचेच केले नाही तर सर्व वर्गांच्या मुलांसाठी मोफत केले.

पण कोल्हापूर हे भारतातील एक छोटेसे संस्थान होते. तिथे राजांनी स्वतःचे कायदे केले असले तरी काय फरक पडणार होता? संपूर्ण बॉम्बे प्रेसिडेन्सीची ही स्थिती असती तर काही वेगळेच झाले असते.

त्याच वर्षी 1917 मध्ये अमेरिकेतील कोलंबिया विद्यापीठात एका विद्यार्थ्याला पीएचडी दिली जात होती.
संशोधनाचे शीर्षक होते- 'भारताच्या जाती: यंत्रणा, उत्पत्ती आणि विकास'
संशोधकाचे नाव होते- भीमराव रामजी आंबेडकर

चार वर्षांनंतर, 1921 मध्ये, ब्रिटिश भारतातील एका प्रांतात प्रथमच आरक्षण विधेयक मंजूर झाले. मात्र ते महात्मा फुले, शाहूजी महाराज आणि आंबेडकर यांच्या बॉम्बे प्रेसिडेन्सीमध्ये नाही तर हे विधेयक मद्रास प्रेसिडेन्सीमध्ये मंजूर करण्यात आले.
(क्रमशः)

प्रतिक्रिया

अमरेंद्र बाहुबली's picture

31 Oct 2022 - 12:20 am | अमरेंद्र बाहुबली

@संपादक मंडळ
मूळ लेखक:- प्रवीण झा. हे ले़खा खाली ऍड करावे.

पॉल पॉट's picture

31 Oct 2022 - 1:02 am | पॉल पॉट

आरक्षणाचा इतिहास कळला. आधीचेही लेख वाचतो. धन्यवाद.

कंजूस's picture

31 Oct 2022 - 6:19 am | कंजूस

खरोखर उत्तर भारतात हा गट वरती का नाही आला?

उत्तम लेख. आरक्षण नेमके काय आणि का हे आजच्या पिढीला समजून घेणे गरजेचे आहे.

सुरूवात कोल्हापूरपासून झाली,हे माहिती नव्हते.छान माहिती.

चौकस२१२'s picture

31 Oct 2022 - 9:32 am | चौकस२१२

हा झाला इतिहास .. २०२२ साली तरी आरक्षण हे प्रथम शक्यतो आर्थिक दुर्बल या तत्वावर बेतलेले असावे असे नाही का वाटत ?
स्पष्ट बोलायचे तर फुलेंच्या काळात ब्राह्मणांचा जो पगडा होता तो आता नाही / सत्ता नाही ( १-२ अपवाद) जमीन नाही सहकारी संम्स्था नाहीत
सत्ता जर कोणाकडे असेल तर ति वैश्य , क्षत्रिय मराठा आणि काही ठिकाणी बहुजन समाजाकडे आहे

मग सतत ३./५% असे म्हणत टपल्या मारत राहायचे हि चापलुसी आहे ...
विट आलाय तेच तेच रडगाणे ऐकून ,

खरे तर आरक्षण पेकशा, कमी फी , कमी खर्चात राहणे इत्यादी "सवलती" दिल्या पाहिजेत ...

आर्थीक सत्ता नसली तरी धार्मीक सत्ता अजूनही ब्राम्हणांकडे आहे. ह्या धार्मीक सत्तेच्या बळावर ब्राम्हणशाही पुन्हा डोकेवर काढून चातूर्वर्ण व्यवस्था पुन्हा लादू शकते. बाबासाहेबांनी बौध्द धर्म स्विकारून अतिशय योग्य निर्णय घेतला. अन्यथा भविष्यात दलितांना पुन्हा आधी सारखे पिचवले गेले असते. आरक्षण का गरजेचे आहे ते कारण ह्या धार्मीक सत्तेच्या मूळात आहे. त्यामुळे २०२२ सालीही आरक्षण हे जातीआधारीतच असायला हवे. कर्नाटकात २०२२ सालीच दलित मूलाला मंदीरात पाणी भरले म्हणून मारहान करण्यात आली. पुण्यातील खोले बाई प्रकरणही २०१८-१९ च्या आसपास घडले. जग कितीही पुढे गेले तरी मूळ प्रवृत्ती बदलनार नाहीये. त्या दृष्ट प्रवृत्तीवर आरक्षणरूपी अंकूश हवाच.

चौकस२१२'s picture

31 Oct 2022 - 11:26 am | चौकस२१२

कसली डोम्बला ची धार्मिक सत्ता हो ?
आज काय शेटजी नवीन कारखाना काढताना काय त्याचं "गुर्जी" ला घाबरून निर्णय घेतो ?
आज शिक्षण सअनास्था कोणाचं ताब्यात ?
सहकारी संस्था
उगाच झोडपायला सोप्पे म्हणून चालू.. गावाचा बामन जर दलितांवर अन्याय करीत असेल तर "पाटलाने " काय रोटी बेटी वयवहार केलाय दलितबरोबर
कोणाला गंडवताय !
आणि धार्मिक सत्ता जर ३. टक्के एवढया समर्थ पाने राबवू शकत असतील तर मग तसेच खरे बाकीची जनता मग गुलामगिरीत राहण्याचं लायकीची आहे असे आहे का? चालेल असे म्हणलेले

मिपावर खर तर जातीयवाद काढायचा नसतो पण .. उगा पेरियार चाय लेखाचाच बहाणा करून जर कोणी एकाच समूहाला बदनाम करीत असेल तर बोललेच पाहिजे

पॉल पॉट's picture

31 Oct 2022 - 11:56 am | पॉल पॉट

आजही शेटजी नवीन कारखाना काढताना नारळ फोडतो व ब्राम्हणाकरवी पुजा करवून घेतो. आयटीतील ३० लाख पॅकेजवाले इंजीनीअर आपल्या ३ बीएचकेची वास्तूशांती करवून घेतो. कुणीही गुरूजी त्याला हे थोतांड आहे हे सांगत नाही. बाकी शिक्षण संस्था, कारखाने हे टाकायला मनगटात बळ नी समाजात प्रतिष्ठा लागते.

इथे जातीयवाद कुणीही करत नाहीये तर फक्त प्रवृत्तीवर टिका केली जातेय. कोण्याही एका समाजाला बदनाम केले जात नाहीये. ब्राम्हण समाजातही अनेक लोक होते जे चातुर्वर्ण व्यवस्थे विरोधी होते. महात्मा फुलेंबरोबर ही ह्या जातीअंताच्या लढाईत अनेक ब्राम्हण होते. “भिडेवाडा” तुम्हाला माहीत असेलच नसेल माहीती तर माहीती करून घ्या. साने गुरूजी ही तुम्हाला माहीत असतीलच. समाजाला पुढे करून दृष्ट प्रवृत्तीला लपवू नका.
बामन जर दलितांवर अन्याय करीत असेल तर "पाटलाने " काय रोटी बेटी वयवहार केलाय दलितबरोबर
कोणाला गंडवताय !

पाटलाला वर्षानूवर्षे चातुर्वर्ण व्यवस्था पोथी पुराणांचे दाखले देऊन कोणी शिकवली? पाटलाला संस्कृत शिकण्याचा अधिकार होता का? मनूस्मृती काय म्हणते? कोण गंडवतंय आलं का लक्षात?

चौकस२१२'s picture

31 Oct 2022 - 12:13 pm | चौकस२१२

२०२२ सालि काय संबंध या सगळ्याचा ?
फेकून द्या पोथ्या
देवळात जाऊ नका / दक्षीण देऊ नका
पण "बामण हे बामन ते" हे उगाळणं खूप झाल

२०२२ साली पूजा आणि मुहूर्त सांगणारा बामन देशावर सत्ता गाजवतो असे तुमचे म्हणेन असेल तर हसू कि रडू !

पॉट साहेब तुम्ही ज्यांचे नाव घेतले आहे ना त्यांचं प्रमाणे मग करा कि बंड त्याने जसा झिरो दिवस म्हणून नवीन समाज निर्माण केला तसे सर्व "जानव्यान्ना" एका बोटीत घालून द्या हाकलून

पॉल पॉट's picture

31 Oct 2022 - 12:21 pm | पॉल पॉट

२०२२ सालि काय संबंध या सगळ्याचा ?
फेकून द्या पोथ्या
देवळात जाऊ नका / दक्षीण देऊ नका
पण "बामण हे बामन ते" हे उगाळणं खूप झाल

२०२२ साली सदर प्रकार घडताहेत अजूनही. बाकी देवळात जाणे/ दक्षीणा देणे अनेकांनी कधीच सोडलंय.
२०२२ साली पूजा आणि मुहूर्त सांगणारा बामन देशावर सत्ता गाजवतो असे तुमचे म्हणेन असेल तर हसू कि रडू !
ह्याचा रेफरंस?
पॉट साहेब तुम्ही ज्यांचे नाव घेतले आहे ना त्यांचं प्रमाणे मग करा कि बंड त्याने जसा झिरो दिवस म्हणून नवीन समाज निर्माण केला तसे सर्व "जानव्यान्ना" एका बोटीत घालून द्या हाकलून विरोध व्यक्तिला नाहीतर प्रवृत्तीला आहे. बाकी सरसंघचालक बोलले ना? ब्राम्हणांना केलेल्या चुकांचे ऊत्तरदायीत्व स्विकारावं लागेल?

ब्राम्हणांना केलेल्या चुकांचे ऊत्तरदायीत्व स्विकारावं लागेल?
ते कधीच स्वीकरलाय त्या समाजाने ... तुमच्या सारखेच उकरून उकरून असे चित्र निर्माण करताय कि अजून उत्तर पेशवाई चालू आहे
कात्रण तुम्हाला अजुणही वाटत एकी सतत पेवंशवाई/ मनुस्मृती काढळे कि आपली "अर्बन नक्षली" बाजू खरी ठरेल

"विरोध व्यक्तिला नाहीतर प्रवृत्तीला आहे." म्हणता मग ती घाणेरडी वृत्ती नक्की कोणत्या कोणत्या "सवर्ण" जातीत आहे ते तरी सांगा ... कि फक्त एकाच ?
आहे हिमत सर्व ओपन क्याट्यागिरी वाल्यांकडे बोट दाखवायला ? कि नेहमीचेच उगाळणार
फ्लोगिंग हार्स म्हणजे माहिती असेल !

ब्राम्हणांना केलेल्या चुकांचे ऊत्तरदायीत्व स्विकारावं लागेल? ते मंदीर प्रवेश केला म्हणून मारहाण, खोलेबाई प्रकरण व त्यावर चकार शब्दाने न केलेला विरोध ह्यावरून दिसतंच.

"विरोध व्यक्तिला नाहीतर प्रवृत्तीला आहे." म्हणता मग ती घाणेरडी वृत्ती नक्की कोणत्या कोणत्या "सवर्ण" जातीत आहे ते तरी सांगा ... कि फक्त एकाच ?
आहे हिमत सर्व ओपन क्याट्यागिरी वाल्यांकडे बोट दाखवायला ? कि नेहमीचेच उगाळणार
फ्लोगिंग हार्स म्हणजे माहिती असेल !

वेदोक्त प्रकरण माहीत असेलच. शाहु महाराजांना छत्रपतींचे वंशज असूनही नाकारण्यात आले होते. त्या कोल्हापुरच्या सनातनींना महाराष्ट्रातील आणी कोंग्रसमधील एका मोठ्या नेत्याने पाठींबा दिला होता. विसरलात का इतिहास?

चौकस२१२'s picture

31 Oct 2022 - 5:19 pm | चौकस२१२

मंदीर प्रवेश केला म्हणून मारहाण...
खोले बाई ,,
एका काम करा एखाद्य कट्टर जैन माणसाला तुम्ही फसवून हिंगाचे आहे म्हणून लसणीचे खायला घाला किंवा एखाद्या मुस्लिम मितरा ला हलाल नसलेले चिकन खायला घाला
मग केलेले कि नक्की आक्षेप कशावर होता ते .
मंदिर प्रवेश .... , एकतर कोट्यावधी लोकसंख्येत झालेली घटना म्हणून अखः देश तसा आहे हे भासविणे .. आणि जर हि मारहाण ब्राह्मणि केली असेल तर बाकीचे "सवर्ण" काय करीत होते
शाहू महाराज वैगरे परत इतिहास .. आजचा बोला हो पॉट साहेब
तुमचा हेतू हा टोकाच्या ब्राहणी अरेरावी वृतीला उघडे करण्यापेकशा , एकूणच हिंदूंचा बुद्धिभेद करण्यात दिसतोय... पेरियार सारखे प्रिय आहेत म्हणल्यावर ब्लॉनेच मिटले मिटला

आर्थिक / सामाजिक सत्ता नसून हि सतत ३.५% यावं आणि त्याव असा शिमगा करत राहाउंच तर करीत राहा ...
हिंदू तरी आहात का? बुध किंवा इतर धर्म स्वीकराल असले तर मग त्या धर्मात सुखी राहा .. बुद्ध अ साल तर मियांमार मध्ये आपल्या धर्मबांधवांशी रोहिंगे कसे वागतात ते बघा
मुस्लिम किंवा ख्रिस्ती असाल तर सोडलेली हिंदू धर्मातील जात तिकडे नेऊ नका

चौकस२१२'s picture

31 Oct 2022 - 5:19 pm | चौकस२१२

मंदीर प्रवेश केला म्हणून मारहाण...
खोले बाई ,,
एका काम करा एखाद्य कट्टर जैन माणसाला तुम्ही फसवून हिंगाचे आहे म्हणून लसणीचे खायला घाला किंवा एखाद्या मुस्लिम मितरा ला हलाल नसलेले चिकन खायला घाला
मग केलेले कि नक्की आक्षेप कशावर होता ते .
मंदिर प्रवेश .... , एकतर कोट्यावधी लोकसंख्येत झालेली घटना म्हणून अखः देश तसा आहे हे भासविणे .. आणि जर हि मारहाण ब्राह्मणि केली असेल तर बाकीचे "सवर्ण" काय करीत होते
शाहू महाराज वैगरे परत इतिहास .. आजचा बोला हो पॉट साहेब
तुमचा हेतू हा टोकाच्या ब्राहणी अरेरावी वृतीला उघडे करण्यापेकशा , एकूणच हिंदूंचा बुद्धिभेद करण्यात दिसतोय... पेरियार सारखे प्रिय आहेत म्हणल्यावर ब्लॉनेच मिटले मिटला

आर्थिक / सामाजिक सत्ता नसून हि सतत ३.५% यावं आणि त्याव असा शिमगा करत राहाउंच तर करीत राहा ...
हिंदू तरी आहात का? बुध किंवा इतर धर्म स्वीकराल असले तर मग त्या धर्मात सुखी राहा .. बुद्ध अ साल तर मियांमार मध्ये आपल्या धर्मबांधवांशी रोहिंगे कसे वागतात ते बघा
मुस्लिम किंवा ख्रिस्ती असाल तर सोडलेली हिंदू धर्मातील जात तिकडे नेऊ नका

चौकस२१२'s picture

31 Oct 2022 - 5:20 pm | चौकस२१२

मंदीर प्रवेश केला म्हणून मारहाण...
खोले बाई ,,
एका काम करा एखाद्य कट्टर जैन माणसाला तुम्ही फसवून हिंगाचे आहे म्हणून लसणीचे खायला घाला किंवा एखाद्या मुस्लिम मितरा ला हलाल नसलेले चिकन खायला घाला
मग केलेले कि नक्की आक्षेप कशावर होता ते .
मंदिर प्रवेश .... , एकतर कोट्यावधी लोकसंख्येत झालेली घटना म्हणून अखः देश तसा आहे हे भासविणे .. आणि जर हि मारहाण ब्राह्मणि केली असेल तर बाकीचे "सवर्ण" काय करीत होते
शाहू महाराज वैगरे परत इतिहास .. आजचा बोला हो पॉट साहेब
तुमचा हेतू हा टोकाच्या ब्राहणी अरेरावी वृतीला उघडे करण्यापेकशा , एकूणच हिंदूंचा बुद्धिभेद करण्यात दिसतोय... पेरियार सारखे प्रिय आहेत म्हणल्यावर ब्लॉनेच मिटले मिटला

आर्थिक / सामाजिक सत्ता नसून हि सतत ३.५% यावं आणि त्याव असा शिमगा करत राहाउंच तर करीत राहा ...
हिंदू तरी आहात का? बुध किंवा इतर धर्म स्वीकराल असले तर मग त्या धर्मात सुखी राहा .. बुद्ध अ साल तर मियांमार मध्ये आपल्या धर्मबांधवांशी रोहिंगे कसे वागतात ते बघा
मुस्लिम किंवा ख्रिस्ती असाल तर सोडलेली हिंदू धर्मातील जात तिकडे नेऊ नका

चौकस२१२'s picture

31 Oct 2022 - 5:20 pm | चौकस२१२

मंदीर प्रवेश केला म्हणून मारहाण...
खोले बाई ,,
एका काम करा एखाद्य कट्टर जैन माणसाला तुम्ही फसवून हिंगाचे आहे म्हणून लसणीचे खायला घाला किंवा एखाद्या मुस्लिम मितरा ला हलाल नसलेले चिकन खायला घाला
मग केलेले कि नक्की आक्षेप कशावर होता ते .
मंदिर प्रवेश .... , एकतर कोट्यावधी लोकसंख्येत झालेली घटना म्हणून अखः देश तसा आहे हे भासविणे .. आणि जर हि मारहाण ब्राह्मणि केली असेल तर बाकीचे "सवर्ण" काय करीत होते
शाहू महाराज वैगरे परत इतिहास .. आजचा बोला हो पॉट साहेब
तुमचा हेतू हा टोकाच्या ब्राहणी अरेरावी वृतीला उघडे करण्यापेकशा , एकूणच हिंदूंचा बुद्धिभेद करण्यात दिसतोय... पेरियार सारखे प्रिय आहेत म्हणल्यावर ब्लॉनेच मिटले मिटला

आर्थिक / सामाजिक सत्ता नसून हि सतत ३.५% यावं आणि त्याव असा शिमगा करत राहाउंच तर करीत राहा ...
हिंदू तरी आहात का? बुध किंवा इतर धर्म स्वीकराल असले तर मग त्या धर्मात सुखी राहा .. बुद्ध अ साल तर मियांमार मध्ये आपल्या धर्मबांधवांशी रोहिंगे कसे वागतात ते बघा
मुस्लिम किंवा ख्रिस्ती असाल तर सोडलेली हिंदू धर्मातील जात तिकडे नेऊ नका

चौकस२१२'s picture

31 Oct 2022 - 5:23 pm | चौकस२१२

मंदीर प्रवेश केला म्हणून मारहाण...
खोले बाई ,,
एका काम करा एखाद्य कट्टर जैन माणसाला तुम्ही फसवून हिंगाचे आहे म्हणून लसणीचे खायला घाला किंवा एखाद्या मुस्लिम मितरा ला हलाल नसलेले चिकन खायला घाला
मग केलेले कि नक्की आक्षेप कशावर होता ते .
मंदिर प्रवेश .... , एकतर कोट्यावधी लोकसंख्येत झालेली घटना म्हणून अखः देश तसा आहे हे भासविणे .. आणि जर हि मारहाण ब्राह्मणि केली असेल तर बाकीचे "सवर्ण" काय करीत होते
शाहू महाराज वैगरे परत इतिहास .. आजचा बोला हो पॉट साहेब
तुमचा हेतू हा टोकाच्या ब्राहणी अरेरावी वृतीला उघडे करण्यापेकशा , एकूणच हिंदूंचा बुद्धिभेद करण्यात दिसतोय... पेरियार सारखे प्रिय आहेत म्हणल्यावर ब्लॉनेच मिटले मिटला

आर्थिक / सामाजिक सत्ता नसून हि सतत ३.५% यावं आणि त्याव असा शिमगा करत राहाउंच तर करीत राहा ...
हिंदू तरी आहात का? बुध किंवा इतर धर्म स्वीकराल असले तर मग त्या धर्मात सुखी राहा .. बुद्ध अ साल तर मियांमार मध्ये आपल्या धर्मबांधवांशी रोहिंगे कसे वागतात ते बघा
मुस्लिम किंवा ख्रिस्ती असाल तर सोडलेली हिंदू धर्मातील जात तिकडे नेऊ नका

पॉल पॉट's picture

31 Oct 2022 - 6:50 pm | पॉल पॉट

ऊगाच विषय पालट करू नका, मुसलमानाला हलाल? हिंदूला बीफ, जैनाला लसून सारखाच. खोले बाई प्रकरण वेगळे आहे ते जरा आभ्यासा. आणी मी कट्टर हिंदूच आहे. चातुर्वर्ण व्यवस्था माननारा, कर्मकांडे करनाराा, व हिंदूतील विशीष्ट जात ग्रेट हे कुठल्यातरी पुस्तकातूल दाखले घेऊन माननारा मुर्ख हिंदू नाही.
बाकी तुम्ही इतर सवर्णांचा विषय काढला म्हणून शाहु महाराजांबरोबर झालेलं वेदोक्त प्रकरण तुम्हाला सांगीतलं. त्यावर का पळ काढताय? आजही प्रवृत्ती बदललेली नाहीये.

पेरियार सारखे प्रिय आहेत म्हणल्यावर ब्लॉनेच मिटले मिटला

पेरियार होतेच महान. पेरियार ह्या शह्दाचा अर्थच महामानव असा आहे. आडनाव काढायला लावनारा माणूस महानच आहे हिंदूंना जातीय गुलामीतूम मूक्त करण्यात बाबासाहेबांनतर पेरियारांचा हात कुणी धरू शकत नाही. म्हणून तमीळनाडूत फक्त पेरियार चालतात. सनातनींना तीथं “प्रसाद” मिळतो.

ब्राम्हणांना केलेल्या चुकांचे ऊत्तरदायीत्व स्विकारावं लागेल?
ते कधीच स्वीकरलाय त्या समाजाने ... तुमच्या सारखेच उकरून उकरून असे चित्र निर्माण करताय कि अजून उत्तर पेशवाई चालू आहे
कात्रण तुम्हाला अजुणही वाटत एकी सतत पेवंशवाई/ मनुस्मृती काढळे कि आपली "अर्बन नक्षली" बाजू खरी ठरेल

"विरोध व्यक्तिला नाहीतर प्रवृत्तीला आहे." म्हणता मग ती घाणेरडी वृत्ती नक्की कोणत्या कोणत्या "सवर्ण" जातीत आहे ते तरी सांगा ... कि फक्त एकाच ?
आहे हिमत सर्व ओपन क्याट्यागिरी वाल्यांकडे बोट दाखवायला ? कि नेहमीचेच उगाळणार
फ्लोगिंग हार्स म्हणजे माहिती असेल !

चौकस२१२'s picture

31 Oct 2022 - 9:32 am | चौकस२१२

हा झाला इतिहास .. २०२२ साली तरी आरक्षण हे प्रथम शक्यतो आर्थिक दुर्बल या तत्वावर बेतलेले असावे असे नाही का वाटत ?
स्पष्ट बोलायचे तर फुलेंच्या काळात ब्राह्मणांचा जो पगडा होता तो आता नाही / सत्ता नाही ( १-२ अपवाद) जमीन नाही सहकारी संम्स्था नाहीत
सत्ता जर कोणाकडे असेल तर ति वैश्य , क्षत्रिय मराठा आणि काही ठिकाणी बहुजन समाजाकडे आहे

मग सतत ३./५% असे म्हणत टपल्या मारत राहायचे हि चापलुसी आहे ...
विट आलाय तेच तेच रडगाणे ऐकून ,

खरे तर आरक्षण पेकशा, कमी फी , कमी खर्चात राहणे इत्यादी "सवलती" दिल्या पाहिजेत ...

श्वेता व्यास's picture

31 Oct 2022 - 9:49 am | श्वेता व्यास

छान माहिती आहे, अनुवादासाठी धन्यवाद.

पुढे सरका.

उपयोजक's picture

31 Oct 2022 - 4:28 pm | उपयोजक

या माणसाच्या ढोंगाविषयी मी मिपावर पुराव्यांसहित पूर्वी लेख लिहिलेला. मिपाने तो उडवला.

पेरियार ह्यांना ढोंगी म्हणताय ह्यावरूनच तुमचे विचार नी लेख काय पाचकळ दर्जाचे असतील कळले. त्यामुळे असला लेख मिपाने ऊडवला ह्यात आश्चर्य नाही.

उपयोजक's picture

31 Oct 2022 - 7:52 pm | उपयोजक

मिपा लेख उडवतं त्यामागे पाचकळ हा निकष नव्हता. तुमच्यासारखे 'पेरियार किती किती चांगले' अशा विचारांचे लोक प्रक्षुब्ध होतील या भितीपोटी उडवला. अगदी व्यवस्थित पुरावे दिले तरी उडवला.

वाटल्यास प्रयोग म्हणून तुम्ही ब्राह्मणांबद्दल वाट्टेल ते लिहा. बघा. नाही उडवत मिपा तो लेख.

तुमच्यासारखे 'पेरियार किती किती चांगले' अशा विचारांचे लोक प्रक्षुब्ध होतील या भितीपोटी उडवला.
महापुरूषांना बदनाम करनार्या विकृतींना मिपा वेळीच ठेचते हे कौतूकास्पद आहे. बाकी ब्राम्हणांबद्दल कुणीही वाईट लिहीत नाही. कारण ब्राम्हण ही जात आहे आणी प्रत्येक जातीत चांगले वाईट लोक असतात. त्यातील काही वाईट प्रवृत्तींवर लिहीले तर ब्राम्हणांवर वाईट लिहीले म्हणून सरसकटीकरण करुन तुमच्यासारखे लोक बोंबलतात. हे म्हणजे इस्लाम खतरेमे सारखंच आहे.

पेरियारना लावा की. त्यांच्याही काही चुका झाल्या असतील. त्याबद्दल लेख लिहिला पुराव्यासकट तर का उडवला?

इथे पेस्ट करा पाहू तुमचा लेख. मला तरी खात्री आहे संघी अजेंड्याप्रमाणे पेरियारांवर वयक्तिक चिखलफेकीशिवाय तुमच्या लेखात काहीच नसेल.

उपयोजक's picture

31 Oct 2022 - 8:43 pm | उपयोजक

मुख्य फलकावरचा लेख उडवू शकते मिपा. मग प्रतिसादात पेस्ट केलेला लेख उडवू शकणार नाही का? :)

बाकी लेख वाचायच्या आधीच खात्री असेल तर मग कशाला पेस्टवू?

शिवाय पेरियार विचारांची झापड काय नि गांधीगुलामगिरीची झापड काय! दोन्ही सारखेच. गांधीगुलामांना पेरियारचं कौतुक असणारंच की

पॉल पॉट's picture

31 Oct 2022 - 8:47 pm | पॉल पॉट

पेरियार आणी गांधी द्वेष्ट्यांना आणखी काय दिसनार? हजारो वर्षांची जातीप्रथा ज्यानी मोडला त्यांच्या विरूध्द गरळ ओकण्याशिवाय तुम्हा अजून करूही काय शकता? त्यांच्या ०.००१ टक्के सुध्दा तुम्ही नाहीत. गांधी/पेरियार ह्यांच्यावर टिका करणे म्हणजे सुर्यावर थूंकण्याचा प्रकार.

उपयोजक's picture

31 Oct 2022 - 9:03 pm | उपयोजक

त्या सूर्याचा?

उपयोजक's picture

31 Oct 2022 - 9:03 pm | उपयोजक

त्या सूर्याचा?

उपयोजक's picture

31 Oct 2022 - 9:04 pm | उपयोजक

त्या सूर्याचा?

उपयोजक's picture

31 Oct 2022 - 9:04 pm | उपयोजक

त्या सूर्याचा?